Форум » Комментарии. Архив №3 » Failen » Ответить
Failen
Failen: 1.Мысли на бегу. Короткие рассказы. 2. Юбилей 3. Морозко 4. Мы не ждали вас, а вы... 5. Хорошо там, где мы есть 6. Границы 7. Честное слово 8. Автогражданка 9. Может быть... 10. Путь к сердцу мужчины 11. Следствие ведут колобки 12.Тайга - закон, медведь - хозяин (в процессе) 13. Русалочка (сказка для взрослых) в процессе Принимается критика и другие мнения.
freedom: Straus пишет: Нет. Поэтому и говорю, что это ДРУГАЯ, он остался, принял, полюбил, но это не Лена. Ну... как на это посмотреть. Спорить, конечно, бесполезно. Мне приятнее думать, что его чувства к прежней Лене породили новые чувства к новой Лене. Для него она - та, которую он за руку с выпускного увел. Мне просто как-то обидно за Виктора. Он-то не виноват в ситуации, напротив, он сохранил семью... Vies пишет: На самом деле так, но Виктор, возможно, мог в этом получить то, за что так долго боролся - ВСЮ Ленку (если так можно выразиться), которая принадлежит только ему, а не Ранеткам, музыке и т.д. Знаешь, Юль, мне кажется, что в момент, когда она была на грани жизни и смерти, он готов был делить ее с кем угодно, лишь бы она была. А вот про Ленины черты согласна. Наверняка что-то сохранилось. Да и Света, будучи Леной, копировала ее, мне кажется. Bello4ka пишет: Замечательно, что есть истории, которые вызывают такие бурные обсуждения Да! Bello4ka пишет: Но ведь есть еще какие-то мелкие привычки, зачастую неосознанные, жесты, манеры, которые, в общем-то и делают людей индивидуальностями. (заправить прядь волос за ухо, прикусить губу, почесать нос - блин, да сколько всего, что мы обычно отмечаем у близких нам людей и совешенно не замечаем за собой!) Так ли это важно, если человек живой и рядом? А если предположить, что Ленка заново училась двигаться, то значимость жестов и вовсе сходит на нет. Bello4ka пишет: Тогда вопрос: а нужна ли была мужчине эта подмена? Или только Светочке? (ну не люблю я этого персонажа, и никогда не скрывала этого) Лен, мне кажется *надеюсь, я еще не надоела со своими ИМХО*, что была нужна. И очень была нужна. И я считаю, что он счастлив. Во-первых, если бы не стало Лены, ради чего он бы жил? Хотел бы он этого? Во-вторых, даже если допустить, что он смирился, был бы он счастлив в этом случае? Вряд ли. Скорее всего, промучился бы в тоске и одиночестве. А так у него дети, внуки, любящая и, я уверена, любимая женщина рядом.
GreenLine: Просто мы зацыклены на привычном КВМ, на этих магических трех буквах. ))) А если от этого отвлечься и взглянуть беспристрастно, то история получается хоть и с элементами мистики, но такая глубокая, жизненно-настоящая. Давайте отвлечемся от навязанного сериалом образа Светочки. Я согласна с freedom: его чувства к прежней Лене породили новые чувства к новой Лене Конечно, Виктор полюбил новую женщину в облике Лены. Это не значит, что внешность важнее. Так бывает, после смерти любимого, человек может полюбить вновь. Просто, если бы он считал, что Лена умерла, то не дал бы скорее всего ни единого шанса Светочке. И возможно никогда больше не был бы счастлив. А так он ее узнал - новую и полубил. Он любит, любим и, конечно, счастлив. Вот даже если посмотреть на последнюю семейную сцену: Он увидел испуганную жену и кинулся к ней. - Тебе плохо? Разве так реагируют в несчастливой семье? Да и настоящая Лена все точки расставляет над "и": Он живет с тобой, с твоими чувствами и поступками , с вашими детьми, с вашей любовью А ведь здесь Лена не просто голос - это дух, которому доступны внутринние чувства и переживания людей. Конечно, история очень грустная. Жаль и Лену и Светочку и Виктора. Но ведь могло быть все и намного хуже, если бы женщины не решились на такую огромную жертву. И я думаю, что Лена тоже принимала решение: пожертвовать собой, позволить ли в своем теле жить Светочке или нет. у меня возник вопрос, может быть и очень странный. После смерти всех героев, в потустороннем мире, который судя по рассказу - тоже реальность, как будет существовать этот любовный треугольник? Я знаю, меня занесло ))) Но это первое , о чем я подумала, после прочтения фика.)))
Рыбка-собачка:
Frezie Grant: Лена, здравствуй Очень неоднозначное впечатление после твоего миника . Несколько раз принималась тебе писать, но не могла собраться с мыслями. Слов нет, он хорош Лену безумно жалко, совсем ещё молодая. Светочка самоотверженная женщина, всю жизнь прожить с мужчиной и знать, что он любит все равно не тебя, а свою Лену, отречься от имени, семьи... ну я не знаю, как надо для этого любить! В сериале мне эта героиня такой не казалась. Виктор... понятное дело, что сразу был в счастье, что жена жива, но потом? Девочки правильно писали, в мелочах Светочка не могла не проколоться, ведь они такие с Леной разные во всем, и дело не только в знании классической литературы.... Не мог ВМ, такой чуткий по отношению к Лене, не почувствовать подмены, как бы не старался успокоить себя мыслями, что все это результат страшной аварии. Мне хочется верить, что всё-таки он больше любил душу, а не тело. И если он смог принять новую Лену с новыми привычками, стало быть и к сериальной Светочке смог бы привыкнуть. Вот что меня беспокоит. Недавно читала любовный роман, там душа погибшей жены переселилась в тело другой женщины, так муж её все равно почувствовал... мне кажется это более реальным. Лена, спасибо за то, что заставила задуматься GreenLine пишет: у меня возник вопрос, может быть и очень странный. После смерти всех героев, в потустороннем мире, который судя по рассказу - тоже реальность, как будет существовать этот любовный треугольник? Вот это вопрос действительно, как? Лена, . Жду с нетерпением "Голубков". Выздоравливай скорее
evriada: Ух какое бурное обсуждение! А Лена очень переживает по поводу этого миника, как же восприняли его читатели... Девочки, сейчас Лена лежит в больнице. Но уже скоро её выпишут и она всем ответит. А пока пожелаем Лене скорейшего выздоровления!
Frezie Grant: Лена, ещё раз скорейшего тебе выздоровления! evriada пишет: Лена очень переживает по поводу этого миника, как же восприняли его читатели... Леночка, я как читатель благодарна за миник, за то, что ты нас взбудоражила, и вообще мы задумались над философской основой фанфика.
zmeja: Леночка, выздоравливай побыстрее и возвращайся! Без тебя сиротливо как-то.
Не такая: Failen Лена, здравствуй! Долго с духом собиралась по поводу мини твоего. Зашла, смотрю, девочки тут много всего понаписали. Но я читать не стала, а то собьюсь с мысли. Такой рассказ этот тяжелый. Мне про него девочка одна рассказала. Пояснила, что он с мистикой связан, а я ведь это дело обожаю. Вкратце она мне его пересказала, так он мне в душу запал. Стала думать:а возможно ли подобное на самом-то деле? Маялась до утра. Прочитала и сначала ничего не поняла. Столько вопросов появилось. Я его восприняла РЕАЛИСТИЧНО очень. Меня стал беспокоить вопрос (явная клиника с моей стороны!)на кого сыновья их были похожи? Ведь от Лены, как я поняла, осталось только сердце и внешний облик. Мозг чужой и органы многие тоже...следовательно стволовые клетки крови и набор ДНК Светочки. Я понимаю, что совсем не туда меня понесло, тут я скорее ответа-то и не жду, а просто эмоциями и впечатлениями делюсь. Не знаю, возможно ли вообще такое самопожертвование? Все люди разные, по всей видимости среди нас и найдутся такие. Это может проявлятся по-разному. Как там говорят, что все с ума по своему сходят. Чувства героев разбирать не буду, иначе тут вообще можно неизвестно к каким выводам придти. Не нам судить кто прав или виноват. Лена, большое спасибо за ТАКУЮ НЕРЕАЛЬНУЮ ИСТОРИЮ. Выздоравливай побыстрее. Храни тебя Господь!
Longview: Лена, здравствуй! Прежде всего конечно наискорейшего тебе выздоровления!!! Frezie Grant пишет: GreenLine пишет: цитата: у меня возник вопрос, может быть и очень странный. После смерти всех героев, в потустороннем мире, который судя по рассказу - тоже реальность, как будет существовать этот любовный треугольник? Вот это вопрос действительно, как? Мне не столько может быть не дает покоя вопрос "как?", сколько мне жутко за Виктора, у которого вся трагедия еще впереди, тогда как и Лена, и Света через всю ситуацию уже прошли. А он... каково ему будет узнать, что вся его жизнь, все, что он любил, строил, чем и кем жил - это все обман по сути? Сможет ли он это принять и посмотреть теми же глазами, что и Света в тот определяющим момент, и Лена? В том, что он все узнает, когда они втроем встретятся, я почему-то не сомневаюсь... Я понимаю, что меня возможно унесло далеко не в ту степь, и однозначного ответа тут нет и быть не может, но вот так В любом случае спасибо за то, что пишешь такие вещи, которые настолько "цепляют" и дают пищу для раздумий.
Failen: zmeja Straus Рыбка-собачка GreenLine freedom Vies Bello4ka Девочки! Спасибо за вашу реакцию на этот рассказ Лика! Спасибо! Я общим блоком отвечу. Светочка такая самоотверженная - в прямом смысле слова, да и Ленка - молодец, а обе вместе сберегли самое главное для них - счастье любимого. И не до ревности тут совсем. В данной ситуации обе девушки не о себе думали. И действительно берегли любимого. Нельзя даже сказать, чья жертва двух женщин - больше. И только Виктор так и не понял, что любил не одну, а двух женщин в своей жизни. Дело в том, что Лена просто погибла. У неё в тот момент выбора не было. Не она решала. Но зная о том, что сделали с её телом, она старалась помочь. Понятное дело, что для Виктора старалась, но и Светлану поддерживала. Ей точно было непросто. Ведь, по сути, Витя всю жизнь любил Ленку, а жил со Светочкой. И детей растил ее... Да, конечно, Светочка чУудная и самоотверженная женщина. Но она - не Ленка! Не справедливо! Обидно за мужчину, для которого, по большому счету, оказалось самым главным внешняя оболочка - наверное, это, по большому счету, и стало главным фактором, который вызвал у читателей непонимание. Витя жил с любимой женщиной. Внутренний мир каждого из нас недоступен другим, даже самым близким. Если бы Степнов знал, что под оболочкой Лены скрыта другая, то никогда бы не принял её... Как бы не старался. В том и была жертва, сделать благом его неведение. Как можно обвинить его в том, что он любил оболочку? Он любил единственную, которая чудом выжила после страшной аварии. Он готов привыкнуть к любым её причудам и изменениям. Он просто её любит. Он о любви, отчаянии и о том, что ради любви можно сделать. Вот это как раз главное... Может, она жалела о своем поступке, возненавидела Виктора, поскольку он лишил ее собственной жизни и заставил жить чужой. Да, она сама сделала выбор, но мне кажется, что не для себя, а для него. Я все к тому, что его любовь выдержала все. Он любил ее до и смог любить после, несмотря ни на что. Мне, наверное, в этой ситуации жаль Виктора не меньше, чем Светочку или Ленку. Он обманут... Да, его обманули. Но не ему дано было право выбирать. Он бы свою жизнь отдал, чтобы Лена жила... А Светлана, не думаю, что она его ненавидела. Можно или любить или ненавидеть. Если бы ненавидела, то просто ушла бы... И не думала она все время о том, что он не её видит. Она же старалась быть Леной... Но моменты отчаяния естественно были. Без этого никак. тут важнее именно внутреннее, нежели оболочка - мы любим человека таким, какой он есть, а перестань он думать и вести себя себя именно так, как мы его любим... - это уже не то, не та ОНА, не та любовь, не та жизнь, ... не тот КВМ. Он просто полюбил другую... Мы любим человека просто потому, что любим. И если любим, то принимаем его изменения. И мы никак не знаем. что будет наперед. Кто знает, может Степнов с настоящей Леной не смогли бы вместе жить? Что бы в их жизни было? Кроме того, как часто в жизни бывает, что из семьи куда-то уходит любовь и перестает интересовать и оболочка и внутренний мир другого и дети не нужны. Нельзя сказать, та или НЕ Та жизнь! Просто в данном случае она получилась вот такая!
Failen: Frezie Grant evriada Не такая Longview Спасибо за ваше мнение! На самом деле так, но Виктор, возможно, мог в этом получить то, за что так долго боролся - ВСЮ Ленку (если так можно выразиться), которая принадлежит только ему, а не Ранеткам, музыке и т.д. Я, думаю, что вместе с этим переломным моментом к ней пришел опыт, чувство дома. Не считаю, что все качества Кулеминой взяли так и испарились, где-то на рефлексорном уровне, мне кажется, все это осталось, просто некоторая спесь слетела, а кое-что доведено и до ума... Вот за это мнение особо спасибо! Все верно! Тут лучшие качества обеих соединились... Память и отношение к жизни это одно. Но ведь есть еще какие-то мелкие привычки, зачастую неосознанные, жесты, манеры, которые, в общем-то и делают людей индивидуальностями. (заправить прядь волос за ухо, прикусить губу, почесать нос - блин, да сколько всего, что мы обычно отмечаем у близких нам людей и совершенно не замечаем за собой!). Я думаю, что как раз мелкие привычки у тела остались, это же рефлексы и они должны были сохраниться... . И я считаю, что он счастлив. Во-первых, если бы не стало Лены, ради чего он бы жил? Хотел бы он этого? Во-вторых, даже если допустить, что он смирился, был бы он счастлив в этом случае? Вряд ли. Скорее всего, промучился бы в тоске и одиночестве. А так у него дети, внуки, любящая и, я уверена, любимая женщина рядом. И с этим я согласна! Это изначально была причина для жертвы! У Степнова получается могла быть семья только с Леной. И таким вот способом его возможность семьи сохранили... И если он смог принять новую Лену с новыми привычками, стало быть и к сериальной Светочке смог бы привыкнуть. Вот что меня беспокоит. На самом деле кто-то любит один раз в жизни, а кто-то не один. Ведь каждая из нас могла выйти замуж и за другого человека! но была бы иная жизньт! Иная реальность. Мы сделали выбор и вот жизнь такая как мы выбрали. Но здесь иное, он в неведении, что у него иная женщина. К Светочке не привык. Так бы и думал все время о том, как бы сложилась жизнь если бы он остался с Леной... Меня стал беспокоить вопрос (явная клиника с моей стороны!)на кого сыновья их были похожи? Ведь от Лены, как я поняла, осталось только сердце и внешний облик. Мозг чужой и органы многие тоже...следовательно стволовые клетки крови и набор ДНК Светочки. Я понимаю, что совсем не туда меня понесло, тут я скорее ответа-то и не жду, а просто эмоциями и впечатлениями делюсь. Правильный вопрос! не зря внучка похожа на Свету. Уж если точно сказать, то яйцеклетки Светланы... В них ведь главное дело. Но это дети Степнова! Опустим вопрос о генетической принадлежности. Тут сразу много моментов. У одного тела есть участки с разным ДНК... Это уже генная инженерия и прочее... Конечно, история очень грустная. Жаль и Лену и Светочку и Виктора. Но ведь могло быть все и намного хуже, если бы женщины не решились на такую огромную жертву. И я думаю, что Лена тоже принимала решение: пожертвовать собой, позволить ли в своем теле жить Светочке или нет. у меня возник вопрос, может быть и очень странный. После смерти всех героев, в потустороннем мире, который судя по рассказу - тоже реальность, как будет существовать этот любовный треугольник? Я знаю, меня занесло ))) Но это первое , о чем я подумала, после прочтения фика.))) Мне не столько может быть не дает покоя вопрос "как?", сколько мне жутко за Виктора, у которого вся трагедия еще впереди, тогда как и Лена, и Света через всю ситуацию уже прошли. А он... каково ему будет узнать, что вся его жизнь, все, что он любил, строил, чем и кем жил - это все обман по сути? Сможет ли он это принять и посмотреть теми же глазами, что и Света в тот определяющим момент, и Лена? В том, что он все узнает, когда они втроем встретятся, я почему-то не сомневаюсь... Все правильно! Лена не принимала решение, но она могла и не ободрять Светлану, а она предпочла постараться ей помочь. хоть и так незримо. это тоже важно. А по поводу после... Я как закончила рассказ, так об этом и подумала. Ну если первой уйдет Светлана, то они с Леной уже смогли найти общий язык. Если первым уйдет Виктор, то та же Лена сумеет найти нужные слова и объяснить... И в конце концов Степнов оценит жертву Светланы. Ведь она подарила ему семью, детей, внуков и счастье... А насчет треугольника. Кто знает как они там общаются? Может души могут чувствовать иначе и им просто хорошо рядом?
Failen: Спасибо всем за пожелания здоровья! Очень помогает!
Галлюцинация: Лена, здравствуй! Наверное, я уже не в тему и такое уже прозвучало, и не раз, но решила все-таки вставить и свои "корок сопеек"(с) Мне хотелось бы сказать о Лене. О девушке, жизнь которой трагически обрвалась на самом взлете, а в ее тело, не спрашивая ее согласия, поселили другую. И хоть "конструкторы" говорили, что ее мозг уже мертв, оказалось, что ее сознание было живо. И если задуматься, что она чувствовала, когда в ее тело "вселили" Светлану... Когда видела, как любимый муж радуется "воскрешению"... Когда давала советы "сопернице", успокаивала ее... Многие ли из нас способны на это? А не, например, свести "захватчицу" с ума, ведь это можно запросто сделать, являясь просто голосом в голове. Именно поэтому я считаю, что со сотороны Лены жертва была гораздо больше, пусть она была и неосознанна. Да и, по сути, Уткина тоже не очень осознавала все последствия своего поступка, можно сказать, действовала в состоянии аффекта. И в чем-то ей было проще: она действительно родилась заново. Она училась принимать свое новое тело, управлять им, любить его как маленький ребеной, а не ломала себя, держа в голове воспоминания себя прошлой. Если я правильно поняла, осознание/воспоминание всего пришло к ней только в старости. И я не могу восхищаться бескорыстностью ее поступка, хотя, безусловно, на момент заключения "сделки" она вряд ли думала о том, что оказывается в довольно выигрышном положении: быть рядом с любимым мужчиной и чувствовать его любовь. Но ведь получлось именно так: со Степновым была она. а не Лена. Потому что человек - это не тело, а населяющего его душа. Дух. А дух Лены был слишком слаб, чтобы проявиться и чтобы его могли заметить окружающие. А Виктор... Он был счастлив. И сделал все, чтобы женщина рядом с ним тоже была счастлива. Никто не знает, насколько ему было тяжело не видеть тех мелочей, которые были присущи только Лене, замечать и учиться принимать что-то чужое, суметь полюбить свою, но уже другую жену... И если бы он вдруг заявил, что это не его Лена, как бы смотрели на него окружающие, да и он сам? Как на предателя, отвернувшегося от жены в трудный момент! Все трое сделали правильный выбор и за это получили свою долю счастья, кто-то больше, кто-то меньше. А что будет с ними "по ту сторону рассвета"... Мне кажется, что они все заслужили прежде всего покой...
Failen: Галлюцинация Катя! Привет! Катя пишет: Мне хотелось бы сказать о Лене. О девушке, жизнь которой трагически обрвалась на самом взлете, а в ее тело, не спрашивая ее согласия, поселили другую. И хоть "конструкторы" говорили, что ее мозг уже мертв, оказалось, что ее сознание было живо. И если задуматься, что она чувствовала, когда в ее тело "вселили" Светлану... Когда видела, как любимый муж радуется "воскрешению"... Когда давала советы "сопернице", успокаивала ее... Многие ли из нас способны на это? А не, например, свести "захватчицу" с ума, ведь это можно запросто сделать, являясь просто голосом в голове. Именно поэтому я считаю, что со сотороны Лены жертва была гораздо больше, пусть она была и неосознанна. Вот с этим согласна. Наверное действительно сложно видеть, как твое тело живет своей жизнью. И вокруг продолжает идти жизнь, и любимый рядом, но уже не с тобой... Хотя часть Лены все равно осталась. Степнова всю жизнь берегли две женщины. Каждая любила по-своему. Но они сумели сделать его счастливым. И он тоже старался и много сделал... Мне кажется, что они все заслужили прежде всего покой... Наверное покой тоже нужен, но для них и по ту сторону рассвета будет немало сюрпризов. Слишком невероятная история получилась... Спасибо!
Bello4ka: Лена! Как здоровье? Эх, как я ждала проду в "голубках"! Такие колоритные персонажи, и все как на подбор! В Билялетдинова я влюбляюсь все больше, однозначно! такой он.. неприкаянный, так и хочется пожалеть и приголубить Ты уж пристрой его кому-нибудь, что мужик-то без дела пропадает? В хозяйстве-то пригодится, вон, у него целый мотоцикл есть! с коляской... А как наши голубки, которые не "Голубки" палились перед посторонними)) Особенно с окошком понравилось))) И хорошо, что хозяйке бани раньше не пришла в голову идея замазать окошко! Очень, очень хочется продолжения!
Failen: Bello4ka Лена! Привет! Здоровье берегу и восстанавливаю. Правильно ем, хотя снится иное Лена пишет: Такие колоритные персонажи, и все как на подбор! В Билялетдинова я влюбляюсь все больше, однозначно! такой он.. неприкаянный, так и хочется пожалеть и приголубить Ты уж пристрой его кому-нибудь, что мужик-то без дела пропадает? В хозяйстве-то пригодится, вон, у него целый мотоцикл есть! с коляской... Да, парень получился очень симпатичный, хот и не такой стати как Степнов. Но мы же знаем, что прынцы, дивные снаружи и душевные внутри бывают очень редко. А настоящий мужик Вася, хозяйственный, отважный и галантный (не позвал же он Лену на сеновал, а в кино - ценить нужно!) многим прынцам ещё покажет! Лена пишет: А как наши голубки, которые не "Голубки" палились перед посторонними)) Особенно с окошком понравилось))) И хорошо, что хозяйке бани раньше не пришла в голову идея замазать окошко Хозяйка бани вообще замечательная старушка, мудрая и деликатная. Но и догадливая! А у голубков стадия в отношениях интересная: в мыслях не имеют конкретного, но видения уже есть! Значит инфекция развивается и скоро начнет проявлять себя внешне Спасибо!
zmeja: Леночка! Жуть как!
grissv: Лена, спасибо за Голубков, замечательный рассказ. Вы с Tia как на одной волне, совсем не чувствуется, что пишет другой автор. Я вообще люблю деревенские темы (колхоз, трактористы, любовь). Деревенский парень и городская девушка, всякие деревенские сплетни и происшествия, что может быть интересней. Лена, очень жду, что же будет с нашими голубками, всего доброго тебе.
Галлюцинация: Лена Как интересно: "наши" еще якобы ни-ни, но окружающие уже все увидели и сделали выводы))) А что, хороший доктор на постоянную работу не помешает А Вася... Вася тоже себе судьбу найдет. Какую-нибудь другую А "наши" пусть пока в баню ходят, а там и до кино дело дойдет И еще... "Устами пьяного глаголит истина..." Раисе, как и Билялетдинову, ничего не светит! СПАСИБО!
Failen: zmeja Наташа! Привет! Я пишу новую часть grissv Света! Спасибо за голубку! Света пишет: Вы с Tia как на одной волне, совсем не чувствуется, что пишет другой автор. Я вообще люблю деревенские темы (колхоз, трактористы, любовь). Деревенский парень и городская девушка, всякие деревенские сплетни и происшествия, что может быть интересней. Спасибо, я очень стараюсь, чтобы стиль рассказа не нарушался. Перечитала Настины главы не один раз, чтобы не пропустить кого-то из героев или какие-то события. Галлюцинация Катя! Катя пишет: Вася тоже себе судьбу найдет. Какую-нибудь другую А "наши" пусть пока в баню ходят, а там и до кино дело дойдет И еще... "Устами пьяного глаголит истина..." Раисе, как и Билялетдинову, ничего не светит! Приятно, как за героев переживают! И не только за КВМ, но и за Васю тоже! "Наши" много куда успеют сходить. Я им событий заготовила достаточно. Сюжет складывается быстро. Только вот записывать не сразу успеваю, но стараюсь! Спасибо!
полная версия страницы