Надя: Dolka пишет: Я всего лишь написала свое мнение.... Ну не могла же я не ответить и не попытаться объяснить как видела сюжет я. Dolka пишет: Мне уже предложили в мягкой форме заткнуться и написать что-то свое.... Нет, мне всегда интересно любое мнение Поэтому если что заходи
Dolka: Надя пишет: Нет, мне всегда интересно любое мнение Поэтому если что заходи Попробую.... А тебе желаю творческого ПОРЫВА...... Покажи на что ты способна на самом деле..... Ты нам такие Брачные узы забабахала...что мама не горюй....
Надя: Dolka пишет: А тебе желаю творческого ПОРЫВА...... Покажи на что ты способна на самом деле..... Я очень постраюсь
alisas: Всем привет. Жарко тут у вас Сейчас напишу более полно свое мнение о последней главе и в общем о фике. Сразу говорю, что ни с кем не спорю! Вообще, для меня последняя глава очень важная. Витя решил вопрос с Аней, Ленка наконец-то приняла решение бороться. И самый конец - они оба ОДНОВРЕМЕННО допускали мысли о том, что может что-то быть между ними. Это прямо не написано, но я поняла именно так. Последняя сцена очень эмоциональная. Для меня во всяком случае. Потому что когда я представила эту картину, то все... растеклась со счастливой улыбкой по клавиатуре. Представьте такое счастливое Ленкино лицо, когда она узнала, что Витя не встречается с Аней! А ведь, можно сказать, что последняя сцена дала самый большой толчок для развития будущего сюжета. Ведь теперь Ленка уверена, что сможет все. Согласна, что сцена по эмоциям уступает моменту в беседке. Но знаете, лично мне всегда не нравилось, когда автор пытается весь фик сделать эмоциональным. Эта черта просто теряется. Нужно чередовать, чтобы дать читателю прочувствовать. ИМХО.
Надя: alisas Алиска, приветик Да, у нас тут с утреца весело Спасибо за пост Как раз это я пыталась сказать. Что переизбыток эмоций иногда вредит фику. Я и не старалсь сцену в автобусе сделать хоть примерно приближеной к сцене в беседке или поцелую. Потому что тут было совершенно иная смысловая нагрузка. Спасибо что заглянула и что всё так точно написала Значит всё-таки удалось донести свою мысль
Dolka: Надя пишет: Как раз это я пыталась сказать. Что переизбыток эмоций иногда вредит фику. Для переизбытка нужно было бы очень постараться.....2 сильные сцены - это для фика не много, но для твоего жанра вполне достаточно..... Я бы сказала, что сцена в беседке - это ОТДЕЛЬНЫЙ, неприкосновенный и ключевой эпизод в этой истории, который вообще можно выделить, как кусочек настоящего искусства.....
Надя: Dolka Даш, я так понимаю, дискуссия продолжается Ладно, продолжим Dolka пишет: Для переизбытка нужно было бы очень постараться..... У меня и не было цели стараться в этом направлении. Dolka пишет: 2 сильные сцены - это для фика не много Ладно, если начистоту, то я считаю свой фик (как и все их) достаточно сильными. Причём не отдельными сценами, а именно в целом. Если рассуждать о сценах и брать их отдельно каждую, что зачем же тогда париться и продумывать до мелочей сюжетную линию? Накатала несколько эмоциональных сцен и даже можно без логической связки выкладывать. Главное чтоб крышу снесло от эмоций. А как же логика? А как же сюжет в целом? Нельзя из-за одной сцены перечеркнуть весь сюжет. Проходные проды всегда были и всегда будут. И то язык не поворачивается последнюю назвать именно таковой. Dolka пишет: Я бы сказала, что сцена в беседке - это ОТДЕЛЬНЫЙ, неприкосновенный и ключевой эпизод в этой истории, который вообще можно выделить, как кусочек настоящего искусства..... А всё остальное это что??? Если бы я хотела то написала бы миник. Но это полноценный фик с ЧЁТКОЙ и ПРОДУМАННОЙ сюжетной линией, над которой я просидела не одну бессоную ночь. Я не претендую на звание гениального автора. Я пишу так как чувствую И в данном случае даже если бы можно было всё переиграть я бы не стала переписывать. Потому что это МОЁ видение и МОЁ творчество. А в творчестве важна свобода!
Dolka: Блин, Надь, тебе вообще ничего уже писать нельзя?! Чего за дела.... Я тебе написала, какой эффект на меня произвела сцена в беседке....и насколько мне понравилось....Я для себя это отметила отдельным пунктом, даже скопировала в свои документы....А ты все перевернула с ног на голову...Тебя куда-то понесло не туда.... Причем здесь миник?И с чего ты взяла, что кто-то ограничивает твою свободу?!! Я вообще не собиралась проводить дискуссию по этому поводу.......
Надя: Dolka пишет: Блин, Надь, тебе вообще ничего уже писать нельзя?! Чего за дела.... Да почему ж нельзя? Но я же тоже не могу не ответить. Мне приятно, что именно этот момент понравился. Но если честно задел всё остальное. Но и это не плохо и заставляет задуматься. Dolka пишет: Тебя куда-то понесло не туда.... Опять же это всего лишь было моё мнение. Ты же не просто так высказываешься. А с целью донести своё мнение. И я не просто так отвечаю, а с целью донести своё. И дискуссия это замечательно. Dolka пишет: И с чего ты взяла, что кто-то ограничивает твою свободу?!! Я этого не писала. Я написала что такое для меня творчество. Ладно, я так думаю. что мнения высказаны. Значит больше не о чем говорить. Даш, я не обижаюсь Любое мнение важно и имеет место быть, но я же и свою точку зрения имею право отстаивать
Dolka: Надь, ты меня совсем не слышишь,тебе не нужно ничего отстаивать....Ты мне вчера с первого раза все написала, я прекрасно поняла....хотя и до этого понимала.....и то, что ты мне пишешь, не является для меня открытием.... Все это я знаю и знала.... Надя пишет: Ладно, если начистоту, то я считаю свой фик (как и все их) достаточно сильными. Причём не отдельными сценами, а именно в целом. Если рассуждать о сценах и брать их отдельно каждую, что зачем же тогда париться и продумывать до мелочей сюжетную линию? Накатала несколько эмоциональных сцен и даже можно без логической связки выкладывать. Главное чтоб крышу снесло от эмоций. А как же логика? А как же сюжет в целом? Нельзя из-за одной сцены перечеркнуть весь сюжет. Проходные проды всегда были и всегда будут. И то язык не поворачивается последнюю назвать именно таковой. Ты просто спорить начинаешь....и это вообще выглядело как наезд..... Очень хорошо, что у тебя высокая самооценка.....и ты себя ценишь, как автора. Я думаю, что дискуссия имела место быть только в том случае, если бы ты спрашивала , например, дальнейшее развитие сюжета, или что-нибудь про постановку действий....и т.д. Надя пишет: Я не претендую на звание гениального автора. А вот это ты зря....могла бы попретендовать малость.....
Надя: Dolka пишет: Ты мне вчера с первого раза все написала, я прекрасно поняла.... Тогда почему мы это до сих пор обсуждаем Dolka пишет: Ты просто спорить начинаешь.... И всегда буду спорить если не согласна. Не молчать же мне в тряпочку, когда речь идёт о таком важном для меня моменте как моё творчество. Dolka пишет: Я думаю, что дискуссия имела место быть только в том случае, если бы ты спрашивала , например, дальнейшее развитие сюжета, или что-нибудь про постановку действий....и т.д. Так я тебя с самого начала и спросила как ты видила сюжет. И поняла твоё мнение. Но оно от моего в корне отличается поэтому я и написала, что спорить бесполезно и стоит закрыть тему. Но она так и не закрывается. Даш, я тебя услышала. И думаю все услышали. Давай не флудить больше. Если есть желание общаться на эту тему дальше давай в личку
golfstream: Надя Надя, привет! Не смогла сегодня мимо пройти. Ты знаешь, последняя прода всколыхнула глубоко-личное. Сегодня, как никогда, остро ощутила ту тонкую грань, которая разделяет отношения между состоянием дружбы и влюбленности (или даже любви, не столь важно). Тяжелое пограничное положение. И, наверно, степень этой самой тяжести напрямую зависит от того, какие цели преследуются сторонами. Сложно как-то говорю... Тут в дискуссии упоминалось, что вроде как не к месту с самого начала показывались нежность и флирт в отношениях. Меня почему-то вот это зацепило больше всего. Ты абсолютно права в том, что ЭТО видим только мы, читатели. Единственный вывод, который мы можем сделать, - это то, что этим двоим хорошо вместе. Не более того. Можно говорить долго по этому поводу, но лучше меня когда-то уже сказала Марина Цветаева: Мне нравится, что вы больны не мной, Мне нравится, что я больна не вами, Что никогда тяжелый шар земной Не уплывет под нашими ногами. Мне нравится, что можно быть смешной - Распущенной - и не играть словами, И не краснеть удушливой волной, Слегка соприкоснувшись рукавами. Мне нравится еще, что вы при мне Спокойно обнимаете другую, Не прочите мне в адовом огне Гореть за то, что я не вас целую. Что имя нежное мое, мой нежный, не Упоминаете ни днем, ни ночью - всуе... Что никогда в церковной тишине Не пропоют над нами: аллилуйя! Спасибо вам и сердцем и рукой За то, что вы меня - не зная сами! - Так любите: за мой ночной покой, За редкость встреч закатными часами, За наши не-гулянья под луной, За солнце, не у нас над головами,- За то, что вы больны - увы! - не мной, За то, что я больна - увы! - не вами! Я вот сейчас перечитываю стихотворение и понимаю, что он прекрасно отображает ситуацию в фике - на сегодняшний день. Изначально, не подозревая чувств в своем сердце, кроме дружеских, легко вот так соприкасаться рукавами, легко валяться в одной постели и в шутку целовать друг друга в краешек губ. И это не вызывает стеснения или смущения. И это не флирт, не выражение чувств - это просто наслаждение обществом друг друга. Только вот эти отношения меняют свои свойства, когда хотя бы один из друзей влюбляется в другого. Эту скованность я сегодня и увидела между Виктором и Леной. Они не уверены в том, что не равнодушны для "друга", поэтому и не вешаются друг другу на шею с радостным криком: "Как долго я тебя ждала! Мое сердце принадлежит только тебе!". Сегодня я увидела надежду в их сердцах. И они оба благоразумно решают не торопиться со следующим шагом. Это мы, трепетные овцы, знаем, что все будет КВМ-но. А герои в этом еще сомневаются. Поэтому с большим трепетом жду их откровений и признаний. Спасибо, Надя! Удачи тебе и творческого порыва!
MILK: Вау! Девчонки, какая у вас тут занимательная беседа! Пожалуй и я выскажусь немного) Вообще такие фики как Надя у тебя - большая редкость! Я имею в виду гармонию, четкость сюжета и манеру написания. Всё в них в свое время, всё складно. Не затянуто и не рвано. И в меру событий и в мену чувств и страсти. Вообще по мне так это очень сложно именно подвести читателя и сюжет под те трогательные моменты (такие как в беседке), сделать так, чтобы этот момент был правильно прочувствован... И язык очень хорош, не просто "пошел, вышел, зашел"... И все фики не похожи друк на друга. Могу сказать честно, что первым делом, когда я захожу в интернет, то проверяю не появилось ли новой главы и смакую каждой строчкой и всегда мне немного грустно в конце, что она прочитана... Вот такое мое мнение! По больше бы такий авторов как ты!
Надя: golfstream Диночка, привет Я очень рада тебя видеть ты всегда такие прекрасные комментарии пишешь. Я зачитываюсь. Правда. Ты очень точно описала то, что я хотела показать последней продой. Всегда тяжело признаваться в свих чувствах. Ведь все мы когда-то влюблялись. Даже если отбросить тему с друзьями. И никто наверно вот так с ходу не мог бы открыто признаться в симпатии. А уж когда есть что терять и подавно. И иногда кажется что пусть лучше будет эта безмятежность общения, возможность быть вместе и стесняясь прикасаться к руке. За стихотворение Диночка отдельное спасибо. Я его очень люблю. Но вот как-то даже и не вспомнила о нём. Дин, ты не только талантливый автор, но ещё и потрясный коментатор Спасибо
Надя: MILK приветик Да мы тут сегодня в ударе Спасибо большое за поддержку!!!! И вообще девочки мне безумно приятно, что вы заглянули, высказались. Мне это очень важно. Важно понимать, что мысль, которую пытаешься донести не теряется за казалось бы незамысловатым сюжетом. Я стараюсь писать так как вижу жизнь я. То, что вижу вокруг и максимально реалистично, хоть и приукрашено. Спасибо вам мои хорошие
Крошка_енот: Обалдеть какая тут у вас дискусия что тут сказать, сколько людей, столько и мнений. Всегда, в любой ситуации есть довольные и те, кому чего-то не хватило, это нормально
Надя: Крошка_енот Ань, привет Крошка_енот пишет: Всегда, в любой ситуации есть довольные и те, кому чего-то не хватило, это нормально Абсолютно согласно. Всем не угодишь. И это естественно. Поэтому я пишу так как вижу это я. А уж как воспринимать дело каждого.
Крошка_енот: Обалдеть какая тут у вас дискусия что тут сказать, сколько людей, столько и мнений. Всегда, в любой ситуации есть довольные и те, кому чего-то не хватило, это нормально Просто интересно, когда Даша читает книгу и недовольна каким-то моментов, то также настойчиво доказывает автору (или тому кто рядом будет), что где-то не дотянул, где-то перетянул?! и машет книжкой как шашкой тут же творчество, полет собственной фантазии, своё видение картинки, я думаю, что Надюшка пишет не с целью кому-то угодить в эмоциональности или ещё чем-то, а пишет так, как видит, как чувствует, проживает вместе с ними все моменты, по этому её фанфы и трогают так, потому что наполнены чувствами) и это нравится) а если конкретно по главе, то всё правильно, так и должно быть, оба в этой поезде, пройдя через бурю эмоций, поняли, что, а точнее кто им нужен и будут бороться) всё супер и в рамкаж рейтинга Надюш, жду романтики))))))) спасибо тебе, ты умница
Dolka: Крошка_енот пишет: Просто интересно, когда Даша читает книгу и недовольна каким-то моментов, то также настойчиво доказывает автору (или тому кто рядом будет), что где-то не дотянул, где-то перетянул?! и машет книжкой как шашкой Именно так я и делаю.....
Крошка_енот: странно как-то у меня сообщение раздвоилось))) Надюш, надеюсь, твоя муза не испугалась?)