Форум » Комментарии. Архив №2 » Alexa Kelly и Михеэлла » Ответить
Alexa Kelly и Михеэлла
михеэлла: Будем рады выслушать ваши мнения о нашем экспериментальном фанфике "Провидение" А сам экспериментальный фанфик "Провидение" вы можете почитать здесь: http://kvmfan.forum24.ru/?1-2-0-00000238-000-0-0
golfstream: Сейчас немного не в тему. Ситуация немного другая (хотя, кто знает, что вы там дальше намутите со Степновым). Лена точно поймет. Снова вспомнился Митяев. Луна исполняет свой график, И ниточка грусти тонка, Сплетается медленно-медленно в шарфик В немом ожиданье звонка. Звонка, от которого эхо Повиснет трех радуг дугой, А он никуда из Москвы не уехал, Он просто женат на другой.
Alexa Kelly: Дин, я как всегда в шоке. Даже готова как Оля пустить спойлеры... но промолчу... а то она меня убьет, раньше времени, до завтра надо продержаться, завтра тяжелая часть... еще успеют убить Скажу одно, Дин, я тебя поняла настроение и стих, как всегда в тему по этой продке. Я кстати писала, где-то вначале нашей этой темки стихи из Митяева тоже навеяла Олина продка, специально для тебя, а ты в тот день не появилась, поищи. это было 8 марта, там Митяев и Асадов. Мне просто показалось в тему, когда я читала. Зашла в правку и исправляю, эти стихи на пятой странице этой темы, Дин, посмотри
михеэлла: golfstream Здравствуй! Ну что же, решила разнести Степнова в пух и прах? Придется отстаивать его перед тобой? Знаешь, наверное не буду сильно усердствовать по этому поводу. Можешь обижаться, но я как чувствовала его, так и писала. golfstream пишет: Но он-то дурень!!! Читаю и удивляюсь "гениальности" его идей! Дурень, да? А вот интересно, как он должен был повести себя в такой ситуации? Он в нее влюбился. Перешагнул через все и вся и признался ей в том, что она ему нравится. Сказал "нравится", а она начала бегать от него. Осталось все вернуть на место и забыть о том, что он чувствует, лишь бы ей было хорошо. Вернул... Она вместо того, чтобы разобраться в себе и просто поговорить с ним, начала намеренно его провоцировать - вначале все эти взгляды, непонятные намеки, затем встречи с Гуцулом, специальные поцелуи при Вите. Она развлекалась и наблюдала за ним, за его реакцией. Для чего все это делалось? Ей доставляло удовольствие просто насмехаться над его чувствами. Посмеялась... Он не выдержал, пришел с ней поговорить, просто поговорить, а она повела себя как? Он ведь пытался предотвратить их первую ночь, но она сама на него практически набросилась. Согласна, при желании он мог бы остановиться, но вспомним, все ее провакации и издевательства над ним, а сейчас и ее откровенное желание к нему. Не сдержался... Утром она просто напросто исчезла. Ничего не объяснив, ни о чем не поговорив. Отпустил. Решил что после каникул уж наверняка поговорят и все выяснят. А она вместо того, чтобы приехать, вообще решила остаться там. Она позвонила всем и даже Рассказову. Деду сказала, что не хочет общаться со Степновым. Все, исчезла, вычеркнула его из своей жизни, приняла решение остаться с родителями. Она сама приняла, ему осталось с этим только согласиться. Что еще ему нужно было сделать? Он всегда делал первый шаг. А здесь был ее выбор и он его принял. И да, он поехал в горы, да, был недалеко, но не мог опять начинать все с начала. Сколько раз она всегда уходила и ничего не объясняла? golfstream пишет: банально, получается, переспал с ней. Нет, не банально. Он вложил в эту ночь все свои чувства и всю любовь и пусть он не говорил о том, что любит, но она это знала. Он надеялся на разговор с ней утром, а его так и не случилось. И отпустил он ее в горах, потому что надоело ему быть в его власти, потому что понял, что ей не нужен. А ты посмотри в ее размышления. Она нигде не говорит о том, что любит его. Везде говорит, что друг, может кто-то больше, но нигде - люблю. Хорошо с ним, да, спокойно, да, нравится, да. Но люблю - нет. Она даже не решила сказать ему о том, что он скоро станет папой. Почему ты считаешь, что она имеет право так себя вести, а он когда наконец решил начать жить, а не мучиться от неразделенной любви, превратился сразу в дурня. Я согласна с тем, что женщины любят ушами, но она дала ему хоть повод, чтобы он показал свои чувства? Едва заикнулся о них, как она забыла и всю дружбу и все. И он поступил так, как посчитал нужным. Если бы она хотела, она бы хотя бы позвонила, но она не хотела. И он смирился. Вот такая история. Можешь не соглашаться со мной, но я и не пыталась тебя убеждать в этом, а просто показала, почему он так повел себя и почему я его сделала таким.
михеэлла: Alexa Kelly пишет: до завтра надо продержаться, завтра тяжелая часть... Лен, ты чего всех пугаешь завтрашней продой? Ты уже всем и несколько раз сказала, что завтра все разбегутся от нашего фанфика, завтра страшное продолжение и т.д. Ты сейчас сама наведешь смуты больше чем надо. Ничего страшного в ней нет. Все жизненно.
Alexa Kelly: михеэлла пишет: Ничего страшного в ней нет. Все жизненно. Девочки все жизненно, не пугайтесь
Лола20094: Ой! Пожалуйста пусть у них все будет в цветочках! Хоть один положытельный фик, а то в других одни страдания. Заранее благодарствие.
kate: Блииииииииннннннннннн!!! Я написала огромный коммент, и все жахнула переходя на другую страницу. Теперь буду восстанавливать по памяти. По поводу депрессии: Девочки, спасибо за поддержку. Просто личные обстоятельства. Ничего страшного, жизнь с кувалдой наперевес приперлась, но прорвусь. Дина, вот согласна я с тобой, что она его звонка в День Рождения не просто на следующий год ждать будет, а всю жизнь. В два праздника. В День Рождения - надеясь на него, и на Новый Год - в надежде на чудо... А потом каждый раз находить ему миллион оправданий... Только это женская тайна, мужчины о ней не знают... Это для них загадка из оперы "женской логики"... Оля, михеэлла, Степнов - он логичен, но дурень. Вся его проблема в том, что он относясь к Ленке, как к женщине, забывает об одном, что она еще сопливая девчонка. С отсутствием опыта некого, свойственного даже её погодкам... Но это вообще проблема их пары. Тем более видя его неадекват (пардон) по отношению к ней, когда она начинает пользоваться "женскими штучками"... Но это к вопросу уже о "мужской логике". Судя по моим знакомым мужикам - о возрасте они бы забыли еще в тот момент, когда просто понравилась. Alexa Kelly, Лен, не пугай, ага... А то зажмурившись - завтра будет очень сложно проду читать.
golfstream: Я вернулась. Чувствую, сегодня буду полночи катать сюда ответ, а назавтра деликатно промолчу, дабы не влезать больше в активные дискуссии. Постараюсь сегодня вернуться с ответом.
михеэлла: golfstream пишет: назавтра деликатно промолчу, дабы не влезать больше в активные дискуссии. Отчего же? Наоборот, пожалуйста, тема для вас и создана. Влезайте в дискуссии, а будут они активные или пассивные - не важно.
михеэлла: Лола20094 Лола20094 пишет: Ой! Пожалуйста пусть у них все будет в цветочках! Хоть один положительный фик, а то в других одни страдания. Заранее благодарствие. Не могу ответить тебе ни положительно, ни отрицательно. Сюжет уже есть и он пишется дальше, менять мы его не будем. Но тем не менее, будем рады видеть тебя нашим читателем и в будущем. Спасибо.
михеэлла: kate пишет: она его звонка в День Рождения не просто на следующий год ждать будет, а всю жизнь. В два праздника. В День Рождения - надеясь на него, и на Новый Год - в надежде на чудо... Ну почему вы так в этом уверены? Она его не рассматривает как потенциального "кавалера". Он для нее друг и то она уже в этом сомневается. Она сама не знает чего хочет, почему же вы за нее сделали такой вывод? Вот если бы она хотя бы в своих мыслях говорила о том, что любит его, тогда да. Но вы пристали к этому дню рождения не понимая Степнова и стоя на стороне Лены не смотря на то, что она и не права. Не понимаю. kate пишет: Степнов - он логичен, но дурень. Я не понимаю этого. Само это выражение для меня противоречащее.
kate: михеэлла пишет: Ну почему вы так в этом уверены? Она его не рассматривает как потенциального "кавалера". Он для нее друг и то она уже в этом сомневается. Она сама не знает чего хочет, почему же вы за нее сделали такой вывод? Вот если бы она хотя бы в своих мыслях говорила о том, что любит его, тогда да. Но вы пристали к этому дню рождения не понимая Степнова и стоя на стороне Лены не смотря на то, что она и не права. Не понимаю. Оль,я не утверждаю, что это будет сейчас... А вот когда повзрослеет - возможно. Просто каждая из нас - идет наверное о своего ИМХО... Да и беременность... Это вот самое сложное, потому что что бы ты в мозгах себе не накрутил, она всегда их будет связывать... В душе. И иногда, надеясь на чудо - будет вспоминаться. Но все это - махровое ИМХО. михеэлла пишет: Я не понимаю этого. Само это выражение для меня противоречащее Логичен - потому как он действует в рамках и мотивах выстроенной им логики. А дурень - потому, что за априори принял то, что ему доподлинно не известно, и пошел в ложноположительный результат...
golfstream: Оля, прости, сейчас добавлю к Катиному сообщению. Мыслей, на самом деле - вагон. Не мгу никак собраться и лаконично ответить по сути. kate пишет: Дина, вот согласна я с тобой, что она его звонка в День Рождения не просто на следующий год ждать будет, а всю жизнь. В два праздника. В День Рождения - надеясь на него, и на Новый Год - в надежде на чудо... А потом каждый раз находить ему миллион оправданий... Только это женская тайна, мужчины о ней не знают... Это для них загадка из оперы "женской логики"... михеэлла пишет: Ну почему вы так в этом уверены? Она его не рассматривает как потенциального "кавалера". Он для нее друг и то она уже в этом сомневается. Она сама не знает чего хочет, почему же вы за нее сделали такой вывод? Вот если бы она хотя бы в своих мыслях говорила о том, что любит его, тогда да. Но вы пристали к этому дню рождения не понимая Степнова и стоя на стороне Лены не смотря на то, что она и не права. Не понимаю. Оля! Да потому что они уже связаны между собой этим ребенком!!! О каком еще потенциальном кавалере может идти речь?! Она стоя перед зеркалдом гладит и живот и думает о ребенке не как о своем, а как об ОБЩЕМ. В этом она вся!!! Слово НАШ не требует пояснений. И какие еще могут быть мысли у нее в голове?! А по поводу ожидания звонка - знаю. Никакого другого звонка не ждет, только от него. А он не звонит. И с новогодним ожиданием Катя верно подметила, соглашусь на все 100, тоже будет ждать. Это именно ожидание чуда. Сейчас все-таки попытаюсь ответить подробнее. Блин, уже спать пора.
golfstream: kate пишет: Логичен - потому как он действует в рамках и мотивах выстроенной им логики. А дурень - потому, что за априори принял то, что ему доподлинно не известно, и пошел в ложноположительный результат... Пять баллов!!!
golfstream: Ленусь, сейчас к тебе обращусь! Прочла я стихи на той странице))) Спасибо))) Согласна, оба - в тему. Песню для старшей дочери можно было вставить полностью, хотя тот куплет наилучшим образом отражает действительность. И стихотворение Асадова в тему, очень его люблю. А мне сейчас вспомнилось одно стихотворение. Нам, помню, прочла его молоденькая преподавательница в институте. Даже не помню, по какому поводу. Оно немного детское, наивное. И кто автор - не знаю. Да и не помню уже точно. Но смысл такой. Я завидую Золушке: Хоть на миг, хоть во сне, Чтобы эта волшебница Прикоснулась ко мне. Мне не нужно кареты, Я бы так, я бегом. Понеслась легче ветра В королевский твой дом. Бог с ним, с платьем нарядным, Я в чем есть, босиком, Распахнула б парадное В королевский твой дом. Пусть нет музыки, бала, И не сказочен зал. Все равно б я бежала, Если б только ты ждал.
golfstream: Все сижу и думаю. На часах почти пять, а мне не спится. Все, пожалуй, зарекаюсь лезть не в свои сани. Соглашусь с Катей - у каждого свое мнение и своя позиция. И никому ничего не докажешь. Я лишь хочу сказать самое главное: как бы ни складывались отношения между Леной и ВМ, не надо забывать, что ей всего лишь 16-17 лет. И в ее жизни рядом НИКОГО нет, с кем можно было бы обсудить что-то личное. Вы вспомните, как она в последней серии говорит деду, как бы хотела, чтобы рядом была мама. Просто поговорить "о мальчиках" - пока тупо назову этот вопрос. А в реале - никого нет. С дедом на такие темы общаться, что ли? Кому подсказать и кто может научить простой житейской мудрости? Поэтому живет, как умеет. Привыкнув надеяться только на саму себя в этой жизни. Оль, ты вот пишешь, что она ни разу не говорит о своей любви к Виктору. А я элементарно думю - боится она. Самой себе боится признаться, что любит. Потому что изначально боится потерять то, чем дорожит. Любит родителей - они ее бросили, как ни крути. Любит деда - понимает, что его век кончается, то и дело болеет. Однажды и его потеряет. Ему боится признаться. Тоже боится. И отношений, и непонимания. Признался нелепо - я даже не могу назвать это признанием в любви - и тут же забрал свои слова обратно. Понятное дело, что в ее глазах этот хрупкий мир ее надежд и чувств рушится постоянно. Потому что никто не пришел и не обогрел, и никто ни разу не сказал: ты теперь не одна, я никогд не уйду. Ты пишешь, что он перешагнул через все и вся и признался ей в том, что она ему нравится. Ну что все и вся? Принципы? Устои? Что он перешагивал? Кому нужны эти принципы? Сам себе воздвиг и мается. Он - мужчина, а ведет себя как подросток. Нет ничего обдуманного пока в его поведение. Лишь созерцание своих чувств. Бороться надо! Надо было искать, звонить, писать. А не обижаться на то, что она всем позвонила, а ему нет. Она не спала со всеми и не делилась ни с кем свомим чувствами. как можно было сравнить себя с подругами, дедом, Рассказовым. Да кто они в их жизни?! Вот всегда так получается, смотрим на всех окружающих, а себе в душу заглядываем в последнюю очередь. Я вот еще о чем думаю. А когда он, пардон, не предохранялся, думал о возможных последствиях? Почему среди его многочисленных тирад о своих чувствах, переживаниях, поисках причин ее бегства не пришел в голову элементарный вопрос? Оль, я понимаю, что не переубежу. Я понимаю, что ты таким его видишь. согласна, что Ленка тоже во многом виновата. Но коли чувствовал в себе вину за то, что переспал с ней, нужно было встретиться и поговорить, извиниться. Попытаться понять ее, услышать ее слова. Узнать ее реакцию, причину ее бегства. А в результате получилось сарафанное радио - кто-то кем-то передал, а он принял информацию. Все равно глупо, как не крути. Знаешь, это просто трусость. Раз уж заочно принял ее предложение расстаться, так лучше бы ясно услышать это в глаза. Чем придумывать себе самостоятельные объяснения. А она, повторюсь ребенок. Который нифига не соображает. Ревность вызывала, пыталась уколоть? Она только-только начинается проявлять в себе женские черты, пока лишь неумело пользуется ими. Она сама не ведает, что творит. Неужели это должно перевесить разум 30-летнего мужчины? Она, пардон, как дура, беременная носится на горных лыжах и считает это нормальным. Ну что от нее еще можно ожидать? Дите!!! Одинокое дите. Которое, как говорится, при семи няньках без глазу. Все, закругляюсь. Иначе фик напишу. Прошу еще раз великодушно прощения. Больше так распыляться не буду. С самым искренним уважением.
эйлин: Девочки, всем доброе утро! Как у вас тут жарко Так и хочется сказать словами Леопольда: "Давайте жить мирно" Есть доля истины в обеих точках зрения, просто в отношениях не может быть однозначности. Разве у вас не было такой ситуации, когда вы ссоритесь с любимым человеком и никто не идет на компромисс, потому что каждый уверен в собственной правоте и считает, что именно партнер должен пойти навстречу, сделать первый шаг к примирению? А спустя какое-то время (5 минут, час, сутки-неважно) уже иначе видишь ситуацию, уже и сам не уверен в правоте так упорно доказываемых "истин". Надо "выйти" из ситуации, взглянуть на нее иначе, но для этого необходимо обладать либо опытом в построении отношений, либо мудростью. Отсутствие у героев и первого, и второго налицо. Нет "правды" в отношениях, решающее значение имеют возраст, воспитание в семье, ценностные установки, образование (на мой взгляд, один из важнейших факторов), это не геометрия, где можно применить аксиомы. Девочки, а в фике все сложно и не однозначно, как и в жизни. Наша дискуссия здесь является подтверждением. Спасибо, что дали нам пищу для размышлений
Mistic: Девчата, привет!!!)) Ох, тут у вас и дискуссии - это плюс, потому что, действительно, как сказала Эйлин - это все пища для размышлений от наших глубокоуважаемых авторов!!! эйлин пишет: Девочки, всем доброе утро! Как у вас тут жарко Так и хочется сказать словами Леопольда: "Давайте жить мирно" Словесные баталии, после которых естественно все будут жить дружно!!)) Теперь по поводу фика - сложно высказывать свою точку зрения по конкретным ситуациям - в мире все относительно, в жизни все бывает - очень трудно порой бывает судить со стороны. Мне просто хочется оправдать и Степнова, и Лену - когда любишь, очень часто просто не знаешь,как мудро и грамотно поступить - и это может пройзойти и в 17 лет и в 30...причем одинаково неожиданно, с тяжелыми последствиями! Не берусь судить поведение каждого из них - просто хочется сказать, что они оба были уверенны в логичности своих действий, а вот как бы другие люди на их месте поступили (взять хотя бы нас, комментаторов) - это вобще уже другой вопрос. То есть я хочу сказать, что у наших авторов была задумка (как я поняла) - показать не просто становление отношений, не просто какие-то крутые повороты и ухабы жизни, а именно сложность и противоречивость натур конкретно Лены и Степнова... и мне кажется, что это получилось и их поступки в данном контексте выглядят правильными - то есть я еще раз хочу сказать, что все относительно в жизни и просто не получится строить все случившееся под одну линейку! Лично я очень понимаю и Лену - самой 17 лет и знаю, как порой трудно не совершить очередных глупостей, когда твое сердце не на месте.... И Степнова понимаю - не считаю его дурнем - мужика просто реально в угол загнали, и каким бы он ни был сильным и мудрым, он сделал так, как считал правильным и опять же, лично я, понимаю каждое его действие и могу найти оправдание любому его поступку... И понимаю, почему у него абсолютно не было ни сил, ни желания бороться, звонить Лене, искать ее - она его надколола, неспециально, но надколола! И именно поэтому он бежал туда, где потенциально была рядом она - это как поговорка, клин клином вышибают... не знаю, понятно ли написала, но хочу сказать, что понимаю и поддерживаю обоих наших героев - порой жизнь делает такие финты, что понять что-то можно только тогда, когда посмотришь на это со стороны, а вот когда являешься участником этих финтов - тут уж извините не до этого панорамного взгляда со стороны, не поймешь, пока не преодолеешь... А теперь еще одна такая вещь - несмотря на эти рассуждения по поводу судьб наших героев, стоит отметить сложность написания такого фика - сложность, с которой справляются наши Оля и Лена, справляются хорошо, и заставляют плакать вместе с героями - лично у меня уже в который раз слезы на глазах - вижу маму Лену, загнанную куда-то на край своего же собственного мира, вижу папу Степнова - который вприницпе не подозревает, что он папа, который живет вместе со своей болью и опустошенностью... ох,Девчата, может мало понятно, что хотела сказать,но главное - Спасибо, спасибо за фик, за многогранность сюжета, за слова в чувствах и за чувства в словах! Вы умницы!!!
Alexa Kelly: Девочки, Дорогие мои, любимые! Оленька , мой любимый соавтор! Я уже от ваших комментариев сижу и плачу второй день. Работать спокойно не могу. Что уж говорить о фике. Девочки, ну давайте не будем сориться. Во-первых примем во внимание, это всего навсего фик и не самый оригинальный из имеющихся на этом форуме, так не стоит принимать так близко к сердцу, что там происходит с героями. А то это уже попахивает уходом от реальности. А в реальности у нас весна, и так хорошо. Согласна, что есть пища для размышления. Но в любом вопросе у каждого есть свое личное мнение. Все мы люди разные, все смотрим на одинаковые ситуации по-своему. Не стоит быть такими категоричными. Почему обязательно нужно доказать свою правоту. Или переубедить оппонента. Дело в том, что правда у каждого своя. По мере прочтения хотела что-то процитировать и ответить, но если честно сейчас боюсь дабы не вызвать новой волны. Могу сказать только одно все люди разные. И эта различие другого человека от нас нам кажется странностью: «Другой человек странный потому что он не похож на меня». А тот человек за это же считает вас странным. Но разные - это не значит неправильные. Вот и Степнов он такой человек, такой у него характер и взгляд на жизнь. Не забывайте, что в фике мы делаем наших героев не обязательно ориентируясь на сериал. В каждом фике свой Степнов и своя Кулемина не похожие на них же в других фиках. Вот такими мы увидели Лену и Виктора в этом фике. И если какие-то их поступки могут казаться нелогичными. Так это опять же по вашей логике, у каждого логика своя. А по их (героев) логике, они поступают абсолютно логично. Даже если их логика и не стандартная с точки зрения психологии, этим они даже становятся оригинальнее, потому что они не как большинство, а индивидуальность, личность. В общем, все получилось сумбурно. Сама не поняла, сказала ли что хотела. Если созрею, отвечу по цитатам из ваших комментариев. Девчонки так классно, что на нашей странице возникают такие жаркие баталии. Но прошу об одном, давайте не будем сориться. Все жили дружно, пока мы с Олей не решили написать фик…. Я прям расстроилась… что все его так близко к сердцу приняли, повторюсь. Это всего навсего фик. Все герои вымышлены и совпадения случайны. Так не будем хорошие отношения между реальными людьми портить из-за придуманных героев, а? Разве стоят придуманные люди симпатии возникшей между живыми людьми. Про Лену Кулемину из фика, может отвечу позже, но скажу одно на данном этапе Лена действительно не любит Виктора (или не определилась пока любит или нет), во всяком случае так я хотела показать, но видимо не удалось. Все увидели любовь. И еще по поводу Степнова, его возраста, что ему 30 лет и т.д. у каждого из вас свое продолжение. У меня есть друг, которому 32, а поступки его, поведение и жизненные позиции многие ну не старше, чем на 18-летнего тянут, и логики не наблюдается никакой. А вот живет же в реальности такой человек, многие его не понимают, осуждают, потому что он вот такой необычный, а они другие. НЕОБЫЧНО НЕ ЗНАЧИТ НЕ ПРАВИЛЬНО. И еще, дорогие мои, давайте не будем воспринимать обсуждение придуманных героев как личное оскорбление.
эйлин: Alexa Kelly ты прелесть Я уверена, никто не обижается, более того не на что, не переживай Мы вас, правда, любими ваш фанфик мы тоже успели полюбить Выкладывай проду, мы с голодухи видишь скока всего написали тут
полная версия страницы