Форум » Комментарии. Архив №2 » Straus » Ответить
Straus
Straus: Девочки, привет! Доросла до того, что выкладываю свой первый фик "Азбука Морзе". Спасибо Юлечке и Женечке!!! Конструктивная критика, да и неконструктивная тоже - все здесь принимается... Кстати, я Марина, если что...
Dolka: Думаю, что о цене мы с тобой быстро договоримся!!!
golfstream: Straus Привет, Марин! Не собиралась сегодня что-либо комментировать, что-то ни сил, ни настроения нет. Но заперлась в последние комменты и все-таки решилась на свои пять копеек. Даша (Dolka ) высказалась, что не хватило накала в конце. И что финал не совсем логичный. А я вот этот ступор Степновский понимаю. Именно его ступор. Ленка ведь еще не знает, что он догадался, пусть и не без помощи сторонних наблюдателей, о ее истинных чувствах. И она ведет себя абсолютно логично - спокойно и тихо уходит, просто сказав мужчине "До свидания". Без каких-либо объятий и, тем более, поцелуев. Она держит дистанцию. Не между ними, а для себя. Потому что именно эта дистанция облегчит ей путь в Чечню. Что касается Степнова, повторюсь, его растерянность и ступор понимаю. Во-первых, ему надо переварить сказанное Нестеровым, пересмотреть прошлое и отношение Лены к нему. Все, вплоть до самых мелочей. Недаром он вспоминает не короткие встречи, не то, как он спас Лену в новогоднюю ночь, а она потом плакала у него на груди; не вспоминает ее первый визит в его дом и то, как она выхаживала его, больного. Он вспоминает простую папку на ее ноутбуке с названием "Сердце". Для меня это очень значимый момент, сродни откровению. Это дороже открытого признания в любви. Во-вторых, не стоит забывать значение и масштаб его персоны. Да, Нестеров по-своему прав. Свою женщину надо защищать, не стоит отпускать в горячую точку, где на каждом шагу предостерегает опасность. Но он рассуждает, как простой мужчина. Но Степнов не просто мужчина, он профессор, медик с огромным опытом, он - руководитель, на плечах которого лежит колоссальная ответственность. Он давно работает в Красном Кресте. Я полагаю, все его тайны перед нами еще не раскрыты. Такие люди не имеют право личное выносить на первый план. Он прекрасно понимает, что не имеет права остановить Лену. Она упрямая, идет напролом и всеми правдами-неправдами все равно окажется в том месте, где желает находиться. Еще не ясна история с женитьбой, но я прекрасно понимаю, что это тоже сродни обязательствам. Виктор делает это для спасения чужих жизней, в числе которых есть особенно дорогие его сердцу. Не стоит забывать, что здесь замешна политика. Поэтому он ТАК отпускает любимую женщину. Да, быть может, он не прав морально, будет винить себя, но физически он не может пока поступить иначе. По крайней мере, именно так сложилась общая картина перед моими глазами. Спасибо, Марин! Прости, если что не так написала.
Dolka: golfstream Дин, ну ты и размахнулась...... Дело тут не в том, что я как-то не поняла героев.....или их логику в поступках..... Просто именно на этом моменте у меня возникло чувство, что опять все пошло с начала....В фиках очень важно не переборщить с занудством.....и масштабностью самой истории....Это сродни сериалу......Мини-сериал смотрится на одном дыхании, а в конце стучат мысли:"Уже конец?" А вот мыльная опера, в том месте, когда переваливается за середину, начинается спад интереса...и только одно желание:"Когда уже конец?" Так вот...чтобы этого не происходило, нужно уметь вовремя скоординировать действия и расставить все по своим местам в нужное время.... У Степнова этот ступор продолжается уже довольно долго (учитывая, что он профессор, мне он казался довольно умным мужчиной).....А Ленина дистанция начинает раздражать, учитывая сколько ей лет и какое кол-во времени они знакомы.... В принципе они могут "ЭТИМ" заниматься до старости......Но лично мне будет неинтересно читать. Я не люблю, когда идет обмусоливание одного и тоже по 250 раз....Одно дело кино (там все просто-рейтинг, деньги и плевать на сюжет и логику), а другое дело книги.....
evriada: golfstream Здравствуй, Дина! Я вот абсолютно согласна с твоим комментом.. golfstream пишет: Он вспоминает простую папку на ее ноутбуке с названием "Сердце" Вот в этом и вся фишка! Всё яснее ясного.. Dolka Dolka пишет: Просто именно на этом моменте у меня возникло чувство, что опять все пошло с начала.... А у меня сложилось впечатление, что ИХ, так сказать, "отношения" перешли на новый уровень..
Straus: Диночка, evriada , спасибо вам. Очень интересная мысль golfstream пишет: Не между ними, а для себя. точно, ей нужна пауза тут. golfstream пишет: эта дистанция облегчит ей путь в Чечню. и этот путь совсем по-другому она видит. тут много факторов, в том числе и то, что сказал старик: "ты еще приедешь сюда, но не одна..."и это не то, что они вдвоем приедет, он не может этого знать, но чувствует что у нее в душе, в сердце. про Степнова golfstream пишет: не имеет права остановить Лену. да даже не потому что она упрямая и все равно уедет, а просто потому, что ИМ это надо, они с отцом не стали бы впутывать ее туда, если бы не это. и чем больше власть, тем больше и ответственность не только за себя, за нее, но и за людей... evriada пишет: ИХ, так сказать, "отношения" перешли на новый уровень.. согласна
golfstream: Dolka Даш, видимо, ты все-таки не поняла, о чем я писала. Здесь нет и не может быть никакого второго круга. ОН ЕЕ ОБЕРЕГАЕТ. От всех тех бед, с которыми уже реально знаком, а она знает их всего лишь по наслышке. И масштаба игры, в которую ввязалась из-за своего максимализма, неважно, профессиональный он, душевный ли или еще какой, не осознает. Да, знает, что страшно там, в Чечне. Да, приставили уже раз дуло к виску. Но вместе с тем она паранджу и черные брови воспринимает еще как некую театральную игру, а вовсе не страх на выживание. А Виктор этот страх испытывает, он пронизывает его насквозь - вспомни его реакцию в ресторане, когда Ленка рассказывала о своей жизни в горном поселке. Знаешь, мне, как автору, обидно слышать слова про возможное занудство, бег по кругу, мыльную оперу. Да, я с тобой полностью согласна, что такое достаточно часто встречается в произведениях. Но столь глубоких и жизненных вещей, как те же "Гены", в которых, к слову сказать, я не вижу наших привычных КВМ и не хочу видеть, поскольку история абсолютно самостоятельная и независимая, на форуме единицы. "Война и мир", если вспомнить, кому-то тоже покажется сплошным занудством, однако никто не спорит, что это шедевр мировой литературы. Так что, если автору угодно писать так, как он пишет, надо искать во всем тайный смысл. Явный, что лежит на поверхности, пусть он тысячу раз динамичный и яркий, это не столь интересно. Девчонки, Марин, Даш, простите, что нафлудила. Не удержалась. Надеюсь, без каких-либо обид. С глубоким уважением к вам обеим.
Dolka: evriada пишет: А у меня сложилось впечатление, что ИХ, так сказать, "отношения" перешли на новый уровень.. Я этого абсолютно не почувствовала....Для Виктора что-то изменилось.....А сцена написана как обычно..... golfstream пишет: Dolka Даш, видимо, ты все-таки не поняла, о чем я писала. Здесь нет и не может быть никакого второго круга. Я тебя прекрасно поняла...А круг не то, что второй, а энный...поскольку дистанция выдалась длинной....golfstream пишет: Знаешь, мне, как автору, обидно слышать слова про возможное занудство, бег по кругу, мыльную оперу. Ну...на правду обижаться глупо....Здесь все выражают своё мнения....делятся эмоциями, положительными или отрицательными...это не столь важно. Я считаю, все же это лучше, чем оставаться равнодушным к написанному....Когда нет ни одной мысли от прочитанного и совсем нечего сказать.... Но в Генах на данный момент занудства я не наблюдала ,слава Богу...а вот бег по кругу-это да.... golfstream пишет: Так что, если автору угодно писать так, как он пишет, надо искать во всем тайный смысл. Явный, что лежит на поверхности, пусть он тысячу раз динамичный и яркий, это не столь интересно. Ну не обязательно во всем соглашаться с автором и искать скрытый смысл....или оправдывать поступки...это же глупо......Каждый анализирует по разному.....и видит/чувствует историю в своем мировоззрении.... Согласна, когда все на поверхности, без загадок и тайн.....то интерес теряется....
Straus: Девочки, Дина , Даша , я удивилась, что гены вызвали такой диспут. соглашусь тут с Дашей, каждый читатель видит в одном эпизоде разные стороны, в зависимости от настроения, общего восприятия и от ожиданий (и еще бог знает от чего). я не претендую на мировую славу, тем не менее, есть такие моменты, которые покажутся занудством, которые раскрывают что-то дополнительно, что прочтет или не прочтет читатель, поймет или нет. Дина меня удивляет своим видением между строк, словно это она пишет, и знает все, что я хотела сказать, Дин, ты меня хорошо чувствуешь и анализируя твои слова, я нахожу у себя же ответ... :) повторюсь - я не специалист и не филолог, я пишу по наитию, возможно, где-то коряво, но я учусь, в том числе понять себя, что я сама хочу от того или иного эпизода. И ваши комментарии мне очень важны (поэтому, Дина, это ни в коем случае не флуд, в спорах рождается истина..) и Даша, спасибо, ты для меня очень хороший учитель, ты тоже меня чувствуешь, а что важнее - ты чувствуешь произведения, а потому, пиши, я всегда выслушаю, тем более, что похвала так не будоражит, как критика. ЛЮБЛЮ вас обеих, и всех-всех-всех!!!! ЦУЛУ и жду!!!
Dolka: Straus пишет: я не претендую на мировую славу, тем не менее, есть такие моменты, которые покажутся занудством, которые раскрывают что-то дополнительно, что прочтет или не прочтет читатель, поймет или нет. Занудство - это когда одни и те же мысли и чувства героев по 250 раз вертятся по кругу и сводятся к одну и тому же.....Повторение материала - это всегда скучно....не дает новых ощущений....эмоций.....заряда или позитива......Ведь если история трогает нашу душу, без разницы печальная она или радостная.... А когда идет раскрытие дополнительных моментов сюжета, это называется углубление в историю, познание характеров и анализ поступков....и это интересно и важно (для полноты картины).... Опять же....главное не перестараться..... Могу привести пример, Стэлла......Не знаю, что она оканчивала и какое у нее образование....Но то, КАК она пишет, с какой отдачей и с чувством страсти......причем в любом жанре....У меня каждый раз возникает ощущение полной растворимости в истории.....Она могла бы смело писать книги..... Вот у неё можно поучиться..... И по большому счету, многим наверное не удается донести то, о чем они думают..и что хотят показать....мыслят об одном, пишут немного другое...а получается в итоге третье....Поэтому и возникают споры....
golfstream: Straus Маринка, в моей душе взрыв... А еще реву в три ручья от песни. Люблю ее всем сердцем. Я приду позже, когда найду в себе силы разговаривать. А пока крепко жму руку в знак глубокой признательности!
Dolka:
Kris: Маринка!!! Нет слов!!!! Это просто великолепно!!!! И как же они чувствуют друг друга Спасибо тебе огромное
Белое облачко: Straus
Белое облачко: Straus Марин приветик)) вот когда продку читала, слов было огромное количество, столько хотелось написать, сказать и высказать.. а сейчас сижу эмоции через край.. очень СИЛЬНАЯ продка, как со стороны чувств, так и с событиями окружившими наших героев! как же Виктор вовремя подоспел, нашел, уберег и обогрел, наконец то поцеловались, хоть и было это от переизбытка эмоций и страх, за ЖИЗНЬ... Песня Анны Герман - как же она подчеркивает, вот прослушала ее во время прочтения, до слез... еще и взрывы вторым планом идут... Я вообще очень люблю эту певицу, очень много у нее душевных песен, одна надежда чего стоит! Конец сегодняшней части очень порадовал, даже в какой то мере изумил!! Спасибо) Это передивание, а он все равно ЕЕ узнал, хоть и немного потерялся в догадках Straus пишет: Я думал, что ваших пропускают без проблем… - Наших—то без... Ну, Виктор, поспеши. не дал времени полностью додумать мысль до конца! Я как всегда golfstream пишет: Но столь глубоких и жизненных вещей, как те же "Гены", в которых, к слову сказать, я не вижу наших привычных КВМ и не хочу видеть, поскольку история абсолютно самостоятельная и независимая, на форуме единицы. "Война и мир", если вспомнить, кому-то тоже покажется сплошным занудством, однако никто не спорит, что это шедевр мировой литературы. можно мне тоже подписаться под этими словами!! Я ППКС
ksu: Привет!!! Милая, это здорово! Мне очень понравилось) Молодец))) Я читаю)
golfstream: Straus Я снова приволоклась. Надеюсь, мое присутствие еще оскомину на зубах не набило? Сегодня днем укладывала ребенка спать и все думала о твоей истории. Не хотелось возвращаться к утреннему диспуту, но все же пару мыслей к нему добавлю. Не давали мне покоя круги, по которым, якобы, движется повествование. Доля правды в Дашкиных словах есть, со стороны посмотреть - герои топчутся на месте, не переходя на новый уровень отношений. Но, повторюсь, для себя этот "уровень" я между строк давно усмотрела, а сегодня у меня сформировалось немного другое видение. Движутся герои, возможно, по кругу. Только вот это не совсем круги - я бы сравнила с витками спирали. Что-то близкое есть в действиях, очень похожее, возможно, немного медленное, но!!! - движение, без сомнений, происходит по восходящей! И в том нет никаких сомнений! Второе, что хотела бы отметить, - Ленкина скованность. Я снова возвращаюсь к тому, почему она так повела себя при расставании перед поездкой в Чечню. Ей мужчина нужен целиком, без остатка. Собственно, мы упоминали уже об этом, но вот лично у меня это осознание полностью пришло только сейчас. Она должна быть уверена в том, что мужчина свободен. Да, его чувства для нее крайне важны. Но! - пусть он тысячу раз признается в любви, отдаст ей свое сердце, тело и жизнь, Ленке все равно будет этого мало. Памятуя о том, что Степнова связывают какие-то отношения с посторонней женщиной, пусть и формальные, она не может преступить черту своих собственных принципов. И это не блажь. Это внутренний стержень, который не стоит ломать. А теперь, собственно, о сегодняшней проде. Прости, что снова разошлась. Коротко говорить не умею. Перед талантом Анны Герман всегда хочется преклонить колено. А за песню, пожалуй, оба. Мне хватило одного упоминания в начале проды, чтобы на глазах нависли слезы, а внутренне уже приготовилась к какому-то пронзительному страху. Точнее, не к какому-то, а именно к страху потерять близкого человека. Знаешь, для меня война - крайне непростая тема. Не могу этого объяснить, но страх в душе живет неимоверный. Представила спасшихся Лену и Виктора - волосы дыбом. Нет времени оценить ситуацию, животный страх гонит, куда глаза глядят, земля дрожит от взрывов. И эту дрожь впитываешь всеми внутренними органами, и кажется, что со следующей вспышкой сердце разорвется в клочья. И в этом смятении прижимаешь к груди самого родного и любимого человека и не знаешь, что делать: радоваться ли тому, что он жив, или считать секунды жизни, которые могут стать последними. Настолько яростно сталкиваются счастье и горе в этом мгновении жизни. И здесь нет уже места здравому смыслу - вопреки ему живешь только желаниями и велением сердца. Мне кажется, самое страшное в военных действиях - это даже не взрывы, а тишина. Первые секунды тишины, плывущей по, казалось бы, вымершей земле. Кровь в жилах стынет от страха, что может все начаться вновь... После обнажения сердец в таких страшных условиях мне не удивительна прежняя робость, вернувшаяся после возвращения в дом Ильяса. Не удивило то, что снова перешли на "вы", обзаведясь многозначительными глубокими взглядами. Все это правильно, Марин. Именно так и бывает. Ситуация с женой меня сразила наповал. Виктор, как и предполагалось, был просто бескорыстным спасителем человеческой жизни. В условиях войны она ценится на миллион. И ради этого стоило жертвовать чем-то личным. Но каково было Лене взглянуть на ситуацию непосредственно в роли "жены". Увидеть Виктора, отводящего глаза от представленной женщины... И этот щемящий взгляд на него, полный любви, благодарности за очередное спасение, боязни за его жизнь... Маринка, все так трогательно, что слезы на глазах! Потрясающая глава! Мое искреннее почтение!!! На сообщение можешь не отвечать. Много я тут накатала. Просто хочу, чтобы ты знала: я во всем с тобой согласна и все понимаю. Спасибо!
Straus: Девочки, я тут, но мы с беточкой сегодня наревелись напару..., простите, пока не могу даже ответить... очень благодарна вам за эмоции, спасибо, что поняли
Straus: golfstream пишет: Straus Я снова приволоклась. Надеюсь, мое присутствие еще оскомину на зубах не набило? Сегодня днем укладывала ребенка спать и все думала о твоей истории. Не хотелось возвращаться к утреннему диспуту, но все же пару мыслей к нему добавлю. Не давали мне покоя круги, по которым, якобы, движется повествование. Доля правды в Дашкиных словах есть, со стороны посмотреть - герои топчутся на месте, не переходя на новый уровень отношений. Но, повторюсь, для себя этот "уровень" я между строк давно усмотрела, а сегодня у меня сформировалось немного другое видение. Движутся герои, возможно, по кругу. Только вот это не совсем круги - я бы сравнила с витками спирали. Что-то близкое есть в действиях, очень похожее, возможно, немного медленное, но!!! - движение, без сомнений, происходит по восходящей! И в том нет никаких сомнений! Второе, что хотела бы отметить, - Ленкина скованность. Я снова возвращаюсь к тому, почему она так повела себя при расставании перед поездкой в Чечню. Ей мужчина нужен целиком, без остатка. Собственно, мы упоминали уже об этом, но вот лично у меня это осознание полностью пришло только сейчас. Она должна быть уверена в том, что мужчина свободен. Да, его чувства для нее крайне важны. Но! - пусть он тысячу раз признается в любви, отдаст ей свое сердце, тело и жизнь, Ленке все равно будет этого мало. Памятуя о том, что Степнова связывают какие-то отношения с посторонней женщиной, пусть и формальные, она не может преступить черту своих собственных принципов. И это не блажь. Это внутренний стержень, который не стоит ломать. А теперь, собственно, о сегодняшней проде. Прости, что снова разошлась. Коротко говорить не умею. Перед талантом Анны Герман всегда хочется преклонить колено. А за песню, пожалуй, оба. Мне хватило одного упоминания в начале проды, чтобы на глазах нависли слезы, а внутренне уже приготовилась к какому-то пронзительному страху. Точнее, не к какому-то, а именно к страху потерять близкого человека. Знаешь, для меня война - крайне непростая тема. Не могу этого объяснить, но страх в душе живет неимоверный. Представила спасшихся Лену и Виктора - волосы дыбом. Нет времени оценить ситуацию, животный страх гонит, куда глаза глядят, земля дрожит от взрывов. И эту дрожь впитываешь всеми внутренними органами, и кажется, что со следующей вспышкой сердце разорвется в клочья. И в этом смятении прижимаешь к груди самого родного и любимого человека и не знаешь, что делать: радоваться ли тому, что он жив, или считать секунды жизни, которые могут стать последними. Настолько яростно сталкиваются счастье и горе в этом мгновении жизни. И здесь нет уже места здравому смыслу - вопреки ему живешь только желаниями и велением сердца. Мне кажется, самое страшное в военных действиях - это даже не взрывы, а тишина. Первые секунды тишины, плывущей по, казалось бы, вымершей земле. Кровь в жилах стынет от страха, что может все начаться вновь... После обнажения сердец в таких страшных условиях мне не удивительна прежняя робость, вернувшаяся после возвращения в дом Ильяса. Не удивило то, что снова перешли на "вы", обзаведясь многозначительными глубокими взглядами. Все это правильно, Марин. Именно так и бывает. Ситуация с женой меня сразила наповал. Виктор, как и предполагалось, был просто бескорыстным спасителем человеческой жизни. В условиях войны она ценится на миллион. И ради этого стоило жертвовать чем-то личным. Но каково было Лене взглянуть на ситуацию непосредственно в роли "жены". Увидеть Виктора, отводящего глаза от представленной женщины... И этот щемящий взгляд на него, полный любви, благодарности за очередное спасение, боязни за его жизнь... Маринка, все так трогательно, что слезы на глазах! Потрясающая глава! Мое искреннее почтение!!! На сообщение можешь не отвечать. Много я тут накатала. Просто хочу, чтобы ты знала: я во всем с тобой согласна и все понимаю. Спасибо! Диночка, я сохранила, завтра откоментирую...
Paloma: Привет, зая! уж прости, что захожу редко к тебе сейчас прочитала пост Дины и поняла, что сказать мне и нечего только спасибо за чудесную историю о любви и верности!!!!
Paloma: Кстати, твой фик мне уже второй раз снился ночью. а чего это вы с Юлей наревелись? готовите нам ?
полная версия страницы